[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4747: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3882)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4749: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3882)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4750: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3882)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4751: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3882)
• Просмотр темы - Го

Текущее время: 15 июл 2020, 15:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 04 янв 2012, 21:16 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 11:43
Сообщения: 541
Itachi, а какой смысл в номерах на камнях на первой картинке, или это просто, что бы номера ходов отслеживать? И на второй, чего обозначает нолик на белом камне?
ЗЫ: В целом довольно прикольно, после описанных приемов действительно понимаешь, что игра стратегическая.

_________________
Хочешь быть - будь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:28
Сообщения: 210


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:28
Сообщения: 210
Сентэ и готэ.

Сентэ дословно (по версии ) переводится как "ведущая рука, первый ход". Обозначает ход без потери темпа. В противоположность ему готэ - ход с потерей темпа.
Обычно эти слова обозначают ход, который начинает некую последовательность ходов в локальной позиции. Если тот кто поставил первый ход вынужден делать и последний ход в этой последовательности то это называют готэ, если же игрок делает первый ход, а его противник последний - сентэ.
Общий смысл в том, что если ты решил некую проблему в сентэ, ход по прежнему остается у тебя. Тот у кого сентэ владеет инициативой и определяет течение игры.
sente.png

С этим понятием неразрывно связана неочевидная слабым игрокам концепция лишнего хода. Порой можно видеть как некоторые даны с улыбкой отдают огромные группы или вторгаются и умирают, а порой они становятся серьезными, много курят и волнуются в вполне нормальной ситуации, а когда их спрашивают что произошло, отвечают "счас такой-то ход лишний". Этот лишний ход внезапно называется "потеря сентэ".
Слабый игрок всегда озабочен текущими проблемами и не скупится на ходы, которые плохо будут сочетаться в будущем или станут вобще бесполезными. Впрочем как и недалекие люди в жизни.
Ведь то, что плохие ходы и бессмыслено поставленные камни приводят к потере управления над течением процессов для них неочевидно.

А ведь понятие сентэ как потери темпа весьма условна. На любой ход можно не ответить, сыграть тэнуки. Не отвечая локально и неся потери в одном месте, можно получить равнозначный или лучший результат от комбинации в другом. В то же время, любой ход в любом месте доски можно условно считать ответом.

И не смотря на то, что игра ведётся на одной доске, поэтому любой ход будет ответом на предыдущий, существует концепция сентэ - как некая эффективность в построении форм без лишнего, дающая тебе контроль над игрой.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:28
Сообщения: 210
                                                                             "Ничто не идеально. Каждая вещь или существо содержит дефект - скрытое желание умереть и переродится."
                                                                                                                                                                                                                        "Сад Грешников"

Адзи

Дословно это слово переводится как "вкус, склонность". Ближайшая трактовка - "скрытая угроза" или "скрытый дефект позиции".

На низких уровнях этим словом обычно обозначают группу камней, которую невозможно спасти, но в тоже время противнику ее некогда добить. Но даже будучи обреченной эта группа может оказывать влияние на ход игры, позволяя сделать некоторые ходы и отвергнуть другие.
adji.png
Адзи в чем-то похоже на партизанов в болоте на захваченной территории. С одной стороны как только они попробуют прорваться к своим или занять город то будут убиты, с другой стороны врагу стоит слишком больших усилий чтоб их уничтожить, лазая по всем болотам, а войска нужны на передовой.
Если война закончится поражением, этих партизан медлено но верно всех поперебивают, но пока война не закончилась и пока они живые они создают срытый дефект в их позиции.
Даже если фронт далеко противнику надо постоянно принимать во внимание возможность появления в том или ином месте этих партизан. Но чем ближе подходит к ним фронт тем больше эта возможность оказывает влияние на ход событий. Например, если надо подать войска через такой район - врагу придется выделять войска на патрулирование мостов и дорог - ведь появляется возможность что их подорвут. Когда же фронт подойдет совсем близко им надо будет принимать во внимание то, что в любой момент боя им могут ударить в спину или внезапно захватить укрепленный пункт.

В результате получается, что партизаны могут вобще ни одного выстрела не сделать, а просто сидеть на болотах и жрать водку - и тем не менее оказывать гораздо большее влияние на войну, чем если бы они пошли в последний бой и убились, забрав с собой как можно больше людей.

Сильные игроки же трактуют сей термин гораздо более шире - как некий скрытый потенциал позиции для ее атаки, которого в большинстве случаев не избежать.
Дело в том что играя, ориентируясь исключительно на крепость и надежность, безнадежно отстанешь в скорости развития от противника уже в самом начале игры. По этой причине необходимо соблюдать баланс скорости развития и количества накопленных адзи.
Если у их становится слишком много, то необходимо притормозить и потратить время на защиту.
Т.е. если упростить то фактически скорость развития позиции в игре в основном ограничивается именно открывающимися при этом адзи.

С другой стороны ни одна позиция не разваливается сама по себе. Ни одна группа в го не умирает внезапно.
Перед эти у нее всегда начинают накапливаться адзи, сливаясь в конечном итоге в неминуемую смерть.

И как же описывают этот предвестник смерти сильные игроки?
"Адзи похоже на камень в ботинке - он мешает вам идти, но для того чтобы от него избавиться необходимо остановиться. Это незавершенные дела, к которым нужно вернуться позднее."


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 10 янв 2012, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:28
Сообщения: 210


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:28
Сообщения: 210
                                                                                                                                           "Понуки в центре стоит 40 очков"
                                                                                                                                           Го-поговорка.

Ацуми

Первеводится это слово как "плотность". При использовании в Го приблизительно равнозначен слову «сила».
Обычно этим словом называется форма камней, не имеющая больших внутренних недостатков. Чаще всего даже используют не сам этот термин, а просто делят группы на сильные и слабые.
Группа считается сильной, если вблизи ее можно проигнорировать несколько ходов противника.

тут бы казалось и понятно все - строй сильные группы, не строй слабые - что тут такого.
И между тем эта концепция - это первое что встречает новичков своей аллогичностью. Как только они начинают что-то читать или у кого-то просить коментировать ошибки через слово идут фразы "тут надо было оттдать територию чтоб получить плотность". Ему предлагают отдавать - и отдавать много - для построения некой формы, попытки использовать которую как основу для построения территории подобны попытке накопать землю мечом быстрее чем лопатой.
Зачем терять так много ради какой-то плотности? Зачем нужна сильная группа если она не занимает территорию?
Оттого новички и тяготеют к территории, как и новички в бизнесе к величине выручки, как и новички во всем остальном к результатам. Это все можно потрогать, в отличии от каких-то абстрактных тяжелооцениваемых форм. Тут и там они меняют возможность сильной группы на грошы, не понимая истинной ценности плотности.
atsumi.png
Сильные же игроки пользуются гораздо более абстрактным термином - Влияние.
Если попросить объяснить сильного игрока что значит это слово, то ответ будет "предпосылки для успешной борьбы в определенной зоне - сфере влияния". В отличии от сильной формы, которую можно увидеть, влияние нечто более эфимерное и потенциальное. Нечто, чем обладает каждый поставленный камень.

Общая идея состоит в том что чем больше влияние противника рядом с твоей группой, тем больше возможностей для реализации адзи этой группы. Война в сфере влиянии всегда более благоприятна ее хозяину.
atsumi2.png
Зачем запрещают демпинг - разве плохо покупать товары дешевле?
Зачем нужна диверсификация - разве плохо покупать все у одного поставщика с минимальной ценой?
Зачем нужны антимонопольные комитеты - разве не лучше чтоб фирмы не грызлись, а делали вместе общее дело?
Денежная компенсация будет слишком мала за то влияние, которое будет утрачено.

И нет ничего хуже для слабой группы, чем оказаться в чужой зоне влияния, прижатой к плотности и пытающейся выжить рядом с чужой сильной группой.

Вот такое оно - Влияние - медленно нарастающие внешние ограничения.
Второй ингредиент смерти.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 13:27 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 11:43
Сообщения: 541

_________________
Хочешь быть - будь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 16 янв 2012, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:28
Сообщения: 210


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 16 янв 2012, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 20:28
Сообщения: 210
Сабаки

Дословно переводится как "развитие". Обычно обозначает легкую и гибкую форму.
Использование - вторжение в хорошо защищенную чужую сферу влияния.
sabaki1.png

Форма, которая не привязана к одному варианту или даже плану. Форма, которая всегда готова отдавать свои камени ради построения силы или возможности скрыться. Форма, способная идти туда, куда ее погонят - и все равно стать сильной группой. Форма, которой нечего защищать, кроме своей жизни внутри вражеского влияния.
sabaki2.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Го
СообщениеДобавлено: 16 янв 2012, 16:53 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 11:43
Сообщения: 541

_________________
Хочешь быть - будь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB